Внешность инопланетян и наше восприятие

[kkhmer]

Да все прозаично и практично - выживают и становятся разумными только те, кто лучше приспособлен к жизни во вселенной. Зато летающих разумных существ очень много, это я и так уже понял. Еще такой момент что-то похожее на наши руки тоже обязательное условие разумных видов?

[alextop]

Господа. Мне тут в голову 1 мысль стукнула. Не знаю: разумная или не весьма; но мысль предлагаю обсудить здесь.
Сдаётся мне, что вне зависимости от формы тел и лиц, вне зависимости от внешнего вида в целом, - все инопланетяне должны иметь части тела и конечности, развитые в процессе эволюции и умеющие выполнять какую-то конкретную работу.
Вот кто-то упоминал про свиней; но что они могут делать, эти свиньи? Практически ничего, т. к. их органы и части тела абсолютно не развиты для выполнения полезной осмысленной работы (кроме как харей рыть землю в поисках съедобного дерьма). Следовательно, на свиней любые инопланетяне никак не могут быть похожи.
В общем, считаю, что чем больше потенциальных функций могут исполнять разумные существа (и чем более развиты их органы и мозг ), тем больше вероятность того, что эти существа реально разумны, и это и есть инопланетяне. А разнообразие внешнего вида их может быть просто потрясающим (для обитателей иных планет).
Не удивлюсь, если самым развитым во Вселенной разумным существом окажется некто, очень похожий на нашего земного осьминога, только гораздо бОльших размеров, - ведь при такой структуре тела практически все его части (конечности) могут очень эффективно что-то делать: причём - параллельно несколько дел сразу!...
Ну, в общем, такова моя мыслишка. Если есть соображения на этот счёт - с удовольствием выслушаю.

[admin]

Да все прозаично и практично - выживают и становятся разумными только те, кто лучше приспособлен к жизни во вселенной. Зато летающих разумных существ очень много, это я и так уже понял. Еще такой момент что-то похожее на наши руки тоже обязательное условие разумных видов?

Да, должна быть хоть одна конечность с длинными пальцами (которая не для бега и не для полёта), чтоб инструменты мастерить. Есть цив. с одной такой конечностью, так там эти пальцы очень длинные и их минимум 7.
У абсолютного большинства по 2, бывает ещё, что верхние конечности - это руки, с средние юзают как вспомогательные, к примеру, для поддержки груза (у саакра, кстати, именно то).
Есть ещё несколько тех, у кого хвост раздвоенный-растроенный с пальцами на "ветвях", но это экзотика, ОЧЕНЬ редко бывает. У них ещё зрение на все 180 и очень дальнозоркие (примерно как наш орёл и даже больше).

[kkhmer]

Господа. Мне тут в голову 1 мысль стукнула. Не знаю: разумная или не весьма; но мысль предлагаю обсудить здесь.
Сдаётся мне, что вне зависимости от формы тел и лиц, вне зависимости от внешнего вида в целом, - все инопланетяне должны иметь части тела и конечности, развитые в процессе эволюции и умеющие выполнять какую-то конкретную работу.
Вот кто-то упоминал про свиней; но что они могут делать, эти свиньи? Практически ничего, т. к. их органы и части тела абсолютно не развиты для выполнения полезной осмысленной работы (кроме как харей рыть землю в поисках съедобного дерьма). Следовательно, на свиней любые инопланетяне никак не могут быть похожи.
В общем, считаю, что чем больше потенциальных функций могут исполнять разумные существа (и чем более развиты их органы и мозг ), тем больше вероятность того, что эти существа реально разумны, и это и есть инопланетяне. А разнообразие внешнего вида их может быть просто потрясающим (для обитателей иных планет).
Не удивлюсь, если самым развитым во Вселенной разумным существом окажется некто, очень похожий на нашего земного осьминога, только гораздо бОльших размеров, - ведь при такой структуре тела практически все его части (конечности) могут очень эффективно что-то делать: причём - параллельно несколько дел сразу!...
Ну, в общем, такова моя мыслишка. Если есть соображения на этот счёт - с удовольствием выслушаю.

Я с вами соглашусь практически полностью, но похожесть ведь эта очень условна, просто нам проще представлять их. Но в теории то могут быть какие-нибудь телепаты, которые могут управлять условными карасами силой мысли и им не нужны конечности, но это только в теории...

[admin]

Вот кто-то упоминал про свиней; но что они могут делать, эти свиньи? Практически ничего, т. к. их органы и части тела абсолютно не развиты для выполнения полезной осмысленной работы (кроме как харей рыть землю в поисках съедобного дерьма). Следовательно, на свиней любые инопланетяне никак не могут быть похожи.

Голова свиную может напоминать. Да даже если будет похожий пятак, а остальное (глаза, ухи) - другое, для человека будет сходство со свином.

Не удивлюсь, если самым развитым во Вселенной разумным существом окажется некто, очень похожий на нашего земного осьминога, только гораздо бОльших размеров, - ведь при такой структуре тела практически все его части (конечности) могут очень эффективно что-то делать: причём - параллельно несколько дел сразу!...

Про осьминогов спрошу у Роботов... но как-то трудно мне такое представить. Допустим, переезжает это существо из воды на сушу, 2 или 4 конечности меняются, чтоб можно было бегать. Но у него же на щупальцах пальцев нет, как он будет мастачить? Пальцы есть? Не, как-то многовато будет: иметь кучу конечностей и ещё пальцы развитые на них. Природа же не даёт живым существам больше, чем для выживания надо, не отличается она щедростью. Так что очень сомневаюсь

[admin]

Но в теории то могут быть какие-нибудь телепаты, которые могут управлять условными карасами силой мысли и им не нужны конечности, но это только в теории...

Мне кажется, что это тоже в других Вселенных... ну, или в других галактиках, где развитие жизни ну очень по-другому пошло, законы биологии очень непохожи на наши.
Потому что чтоб управлять живыми существами, у тех не должно быть НИКАКОЙ своей воли, они должны быть как роботы (простые). Но ведь даже простая амёба волю имеет (кушать хочет, а колоться-обжигаться - нет), иначе она не выжила б, нечему было б заставить её спасаться и пищу добывать.

[kkhmer]

Но в теории то могут быть какие-нибудь телепаты, которые могут управлять условными карасами силой мысли и им не нужны конечности, но это только в теории...

Мне кажется, что это тоже в других Вселенных... ну, или в других галактиках, где развитие жизни ну очень по-другому пошло, законы биологии очень непохожи на наши.
Потому что чтоб управлять живыми существами, у тех не должно быть НИКАКОЙ своей воли, они должны быть как роботы (простые). Но ведь даже простая амёба волю имеет (кушать хочет, а колоться-обжигаться - нет), иначе она не выжила б, нечему было б заставить её спасаться и пищу добывать.

Спорить сложно, но гипноз ведь есть и действует он на большинство людей, подавляя их волю и заставляя делать порой совсем странные вещи, почему не может возникнуть раса с сильно развитым гипнозом или его подобием?

[alextop]

И всё же, думаю, существа разумные кардинально отличаются от просто животных, насекомых, растений и прочей "сволочи".
Даже по поведению, я думаю, можно понять, наделено ли существо разумом, или только инстинктами.

[admin]

Спорить сложно, но гипноз ведь есть и действует он на большинство людей, подавляя их волю и заставляя делать порой совсем странные вещи, почему не может возникнуть раса с сильно развитым гипнозом или его подобием?

Вряд ли на ещё животной стадии развития. Ну, на примере людей: человек гипнотизёром быть может, но уже развитый, а не первобытный. Для развития таких способностей надо сначала стать разумными. Но как существа, которым ничего даже не попытаться смастерить (нет подходящих конечностей), поумнеют?

И всё же, думаю, существа разумные кардинально отличаются от просто животных, насекомых, растений и прочей "сволочи".

Ну, это бесспорно Только разумными они из животных стали, ведь и у людей, и у других разумных инстинкты ещё какие остались.

[alextop]

Насчёт того, что разумными существа стали из тех же животных - вопрос очень спорный.
Ведь почему тогда все остальные "твари" разумными так и не стали, и спустя многие тысячи лет так "тварями" и остались?
Есть версия, что зерно разума заносится на каждую обитаемую живыми существами планету исключительно 1-му или 2-м видам. И заносится это зерно разума либо же сверхразвитыми инопланетянами, либо же... самим Всевышним!
Так-то вот.

[kkhmer]

Спорить сложно, но гипноз ведь есть и действует он на большинство людей, подавляя их волю и заставляя делать порой совсем странные вещи, почему не может возникнуть раса с сильно развитым гипнозом или его подобием?

Вряд ли на ещё животной стадии развития. Ну, на примере людей: человек гипнотизёром быть может, но уже развитый, а не первобытный. Для развития таких способностей надо сначала стать разумными. Но как существа, которым ничего даже не попытаться смастерить (нет подходящих конечностей), поумнеют?

Аргументы железные, но это если рассматривать естественные пути развития, а если предположить что другая раса дала толчок к развитию обучив или дав возможность более низкой к ускоренному развитию? Ведь вы сами как то говорили, что межпланетные перелеты есть пусть и очень мало.

[admin]

Аргументы железные, но это если рассматривать естественные пути развития, а если предположить что другая раса дала толчок к развитию обучив или дав возможность более низкой к ускоренному развитию? Ведь вы сами как то говорили, что межпланетные перелеты есть пусть и очень мало.

То есть, прилетела сверхразвитая раса на планету с крупными животными, выбрала пару видов и стала их дрессировать или взяла к себе в лабораторию, просканила геном и перепрограммила его?
Ну, если только так. Тут тогда возможно и то, что эти сверхразвитые - вовсе какие-нибудь нанороботы или сгустки энергии... тот самый нематериальный высший разум

[admin]

Насчёт того, что разумными существа стали из тех же животных - вопрос очень спорный.
Ведь почему тогда все остальные "твари" разумными так и не стали, и спустя многие тысячи лет так "тварями" и остались?

Так разве это Вы же и не ответили на свой вопрос?

Есть версия, что зерно разума заносится на каждую обитаемую живыми существами планету исключительно 1-му или 2-м видам. И заносится это зерно разума либо же сверхразвитыми инопланетянами, либо же... самим Всевышним!

Так Всевышний и выбрал именно бонобо (наших ближ. предков). Ой, стоп.
Высшие существа заносят разум на планеты. На планеты Ими же созданные или нет?

[kkhmer]

Аргументы железные, но это если рассматривать естественные пути развития, а если предположить что другая раса дала толчок к развитию обучив или дав возможность более низкой к ускоренному развитию? Ведь вы сами как то говорили, что межпланетные перелеты есть пусть и очень мало.

То есть, прилетела сверхразвитая раса на планету с крупными животными, выбрала пару видов и стала их дрессировать или взяла к себе в лабораторию, просканила геном и перепрограммила его?
Ну, если только так. Тут тогда возможно и то, что эти сверхразвитые - вовсе какие-нибудь нанороботы или сгустки энергии... тот самый нематериальный высший разум

Ну да это уж совсем бред получается, хотя чего только не бывает в этой жизни иногда даже удивляться сложно.

[kkhmer]

Есть версия, что зерно разума заносится на каждую обитаемую живыми существами планету исключительно 1-му или 2-м видам. И заносится это зерно разума либо же сверхразвитыми инопланетянами, либо же... самим Всевышним!

Так Всевышний и выбрал именно бонобо (наших ближ. предков). Ой, стоп.
Высшие существа заносят разум на планеты. На планеты Ими же созданные или нет?

А до того как наши предки стали разумными они ведь тоже как то эволюционировали? Кстати у вас есть прекрасная возможность расспросить об этих процессах у РР, не думаю что из этого они большой секрет делают, а то догадки мы тут строим всевозможные

[admin]

Такой ещё вопрос ближе к исходному посту: если б вам описали только внешность, допустим, 5 цив., кого бы вы выбрали для общения: ярких птиц, больших ящеров какого-нибудь тёмного цвета, насекомых, кого-то похожих, например, на собак или кого-то непонятных, например, таких:

индивиды, похожие на птиц, но без намёка на оперение или шерсть, да покрытые чешуёй. Конечностей у них 8, это не считая крыльев. На 4 бегают, двумя всё делают, ещё 2 - вспомогательные, для поддержания равновесия в полёте.

[admin]

Есть версия, что зерно разума заносится на каждую обитаемую живыми существами планету исключительно 1-му или 2-м видам. И заносится это зерно разума либо же сверхразвитыми инопланетянами, либо же... самим Всевышним!

Так Всевышний и выбрал именно бонобо (наших ближ. предков). Ой, стоп.
Высшие существа заносят разум на планеты. На планеты Ими же созданные или нет?

А до того как наши предки стали разумными они ведь тоже как то эволюционировали?

Вы про то, как приматы эволюционировали до людей, по этапам?

Кстати у вас есть прекрасная возможность расспросить об этих процессах у РР, не думаю что из этого они большой секрет делают, а то догадки мы тут строим всевозможные

Не, на такие вопросы они как раз молчат, только посмеиваются или вообще посылают.

[kkhmer]

Такой ещё вопрос ближе к исходному посту: если б вам описали только внешность, допустим, 5 цив., кого бы вы выбрали для общения: ярких птиц, больших ящеров какого-нибудь тёмного цвета, насекомых, кого-то похожих, например, на собак или кого-то непонятных, например, таких:

индивиды, похожие на птиц, но без намёка на оперение или шерсть, да покрытые чешуёй. Конечностей у них 8, это не считая крыльев. На 4 бегают, двумя всё делают, ещё 2 - вспомогательные, для поддержания равновесия в полёте.

Я бы выбрал однозначно наименее известных с 8 конечностями, ведь у них даже образ жизни совсем другой.

Не, на такие вопросы они как раз молчат, только посмеиваются или вообще посылают.

Блин может и они толком не знают, хотя вряд ли, не могут не знать

[admin]

Не, на такие вопросы они как раз молчат, только посмеиваются или вообще посылают.

Блин может и они толком не знают, хотя вряд ли, не могут не знать

Думаю, про нематериальных существ однозначно чего-то знают.
Про какие-то другие законы биологии... В других галактиках они не были, потому и не знают точно, но ведь могут строить предположения, математические модели какие-то, считать вероятность.
Про все этапы эволюции на каждой планете так точно знают

[kkhmer]

Еще о инопланетянах один вопрос, а кровь у них тоже ведь есть по-любому? Цвет то наверняка не красный? Ящеры как и у нас хладнокровные или нет?