Царство Межпланетный форум

В общем, на форуме в разных темах не раз обсуждали вопрос, что нужно, чтоб войн по всему миру не было, есть ли такие мирные расы.
Выяснили, что есть, но их мало и это очень развитые цив., где у всех народов есть крутое оружие - хим., био, ядерное и т. д., которое если применить, оно всей планете амбец устроит и худо будет всем, в т. ч. и самим чиновникам/монархам/духовникам, которые решили применить его.

Других вариантов нет. Я в другой теме писал, что и не представляю, как ещё это могло б быть, повторюсь здесь:

Я вот и не представляю, какая планета должна быть, какие индивиды, чтоб войн вот совсем не было, никогда Вот реально, если где есть, кровь из носу, хотел бы взглянуть...

Народ честной, может, у кого есть какие соображения на тему? Ну, допустим, как могло б быть на какой-нибудь планете в другой галактике (про них мы не знаем ничего, так можно и потеоретизировать)...

admin писал(а):В общем, на форуме в разных темах не раз обсуждали вопрос, что нужно, чтоб войн по всему миру не было, есть ли такие мирные расы.
Выяснили, что есть, но их мало и это очень развитые цив., где у всех народов есть крутое оружие - хим., био, ядерное и т. д., которое если применить, оно всей планете амбец устроит и худо будет всем, в т. ч. и самим чиновникам/монархам/духовникам, которые решили применить его.

Если оно есть это крутое оружие, то рано или поздно его применят. Придет к власти какой-нибудь фанатик и применит. Всей планете амбец не устроят, но часть планеты будет в кровавых заплатках.

Марина писал(а): Если оно есть это крутое оружие, то рано или поздно его применят. Придет к власти какой-нибудь фанатик и применит. Всей планете амбец не устроят, но часть планеты будет в кровавых заплатках.

Не, в благополучной стране, где даже самые бедные живут достойно, агрессивные фанатики к власти не придут. Там все секты давятся как следует А если таких стран целая планета...
Конечно, это благо что-то и хорошо покосить может, например, климат, но это уже другая история будет.

Думаю, что где-то есть планета, жители которой живут по законам какого-то Божества, запрещающего убивать. И они, как фанатики, слепо верят в эти законы. Из раздела фантастики, но я думаю, что такое возможно.

Ну я конечно хотел чтоб был мир во всем мире и т.д. и т. п., но реальность она куда хуже
1) Войны в первую очередь это регулятор численности населения, ведь чем более развита раса тем большие потери во время войн
2) Войны это двигатель прогресса - для улучшения способов убийства приходится развивать промышленность, ну и для лечения раненых медицину
3) Войны это способ власть придержащих поддерживать патриотические чувства в обществе
В принципе еще можно много чего перечислить, но суть такова что без войн ни одно общество жить не сможет (примеры стран с нейтралитетом - все равно они развиваются в то время когда другие ведут войны, но если бы войны прекратились уровень их благополучия не рос бы)
Вывод неутешительный, но очевидный - без войн развитие цивилизации под большим вопросом

Хорошая темка для размышлений.
Лично я уверен в том, что вероятность войн была бы наибольшей у той цивилизации, в которой дети с младенчества - как говорится, с молоком матери, - впитывают аксиому о том, что к любому другому собрату по разуму следует относится так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Чтобы это было таким само собою разумеющимся, как пить, есть, дышать...
Всё! Больше ничего не нужно. Всё остальное будет лишь неизбежным следствием указанной аксиомы. И следствия эти будут только позитивными.
Жаль, что эту вот избитую просто истину никто на деле почти не реализует. Только говорят да поучают...

alextop писал(а):Хорошая темка для размышлений.
Лично я уверен в том, что вероятность войн была бы наибольшей у той цивилизации, в которой дети с младенчества - как говорится, с молоком матери, - впитывают аксиому о том, что к любому другому собрату по разуму следует относится так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Чтобы это было таким само собою разумеющимся, как пить, есть, дышать...
Всё! Больше ничего не нужно. Всё остальное будет лишь неизбежным следствием указанной аксиомы. И следствия эти будут только позитивными.
Жаль, что эту вот избитую просто истину никто на деле почти не реализует. Только говорят да поучают...

вероятность войн была бы НАИМЕНЬШЕЙ - а не наибольшей, - оговорился, исправляюсь.

kkhmer писал(а):Ну я конечно хотел чтоб был мир во всем мире и т.д. и т. п., но реальность она куда хуже
1) Войны в первую очередь это регулятор численности населения, ведь чем более развита раса тем большие потери во время войн

тут не соглашусь. Численность регулируется самой природой.
1. Больше, чем планета сможет прокормить на планете жить не сможет
2. Постоянные новые вирусы, пандемии, заболевания очень неплохо проводят чистку в рядах населения.

usvjazev писал(а):

kkhmer писал(а):Ну я конечно хотел чтоб был мир во всем мире и т.д. и т. п., но реальность она куда хуже
1) Войны в первую очередь это регулятор численности населения, ведь чем более развита раса тем большие потери во время войн

тут не соглашусь. Численность регулируется самой природой.
1. Больше, чем планета сможет прокормить на планете жить не сможет
2. Постоянные новые вирусы, пандемии, заболевания очень неплохо проводят чистку в рядах населения.

Абсолютно согласен, но это регуляция природой, а войны при всем желании нельзя назвать природным явлением (иногда они возникают благодаря дури одного человека)

usvjazev писал(а):Думаю, что где-то есть планета, жители которой живут по законам какого-то Божества, запрещающего убивать. И они, как фанатики, слепо верят в эти законы. Из раздела фантастики, но я думаю, что такое возможно.

Если только развивались эти индивиды по каким-то другим биологическим законам. На такой планете и вообще весь животный мир был бы таким... короче, таким, что нам и не представить

alextop писал(а):Хорошая темка для размышлений.
Лично я уверен в том, что вероятность войн была бы наибольшей у той цивилизации, в которой дети с младенчества - как говорится, с молоком матери, - впитывают аксиому о том, что к любому другому собрату по разуму следует относится так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Чтобы это было таким само собою разумеющимся, как пить, есть, дышать...

В последнем и зарыта собака. В том дело, что живому существу это НЕ СВОЙСТВЕННО биологически. То есть, как ни крути, индивидов, которые очень захотят наоборот делать, будет сильно больше.

kkhmer писал(а): Войны это двигатель прогресса - для улучшения способов убийства приходится развивать промышленность, ну и для лечения раненых медицину

Ни хрена это не двигатель прогресса. Это отброс развития на десятилетия назад. Развивают только новые способы убийства неугодных, то бишь новое оружие. Медицину .. Возможно. Вспомнилось как читала некоторые собирали пластмассовые крышечки на протез покалеченным войной. Можно ли это считать развитием
О контроле численности... Не они жизнь давали,чтобы ее контролировать ее численность.

usvjazev писал(а): тут не соглашусь. Численность регулируется самой природой.
1. Больше, чем планета сможет прокормить на планете жить не сможет
2. Постоянные новые вирусы, пандемии, заболевания очень неплохо проводят чистку в рядах населения.

Да, не будь войн, было б только оно.

Марина писал(а): Ни хрена это не двигатель прогресса. Это отброс развития на десятилетия назад. Развивают только новые способы убийства неугодных, то бишь новое оружие.

Так в перспективе это может дать плюсы, в будущем. Ну, как многие бытовые полезные штуки были на основе военных разработок сделаны, например, та же микроволновка у нас.
Что по развитию они бьют - по проигравшим и часто даже по победившим - верно

Марина писал(а):

kkhmer писал(а): Войны это двигатель прогресса - для улучшения способов убийства приходится развивать промышленность, ну и для лечения раненых медицину

Ни хрена это не двигатель прогресса. Это отброс развития на десятилетия назад. Развивают только новые способы убийства неугодных, то бишь новое оружие. Медицину .. Возможно. Вспомнилось как читала некоторые собирали пластмассовые крышечки на протез покалеченным войной. Можно ли это считать развитием
О контроле численности... Не они жизнь давали,чтобы ее контролировать ее численность.

Марина я вас понимаю, вы с этим столкнулись а я просто размышляю, извините если задел данным постом

admin писал(а):.............В последнем и зарыта собака. В том дело, что живому существу это НЕ СВОЙСТВЕННО биологически. То есть, как ни крути, индивидов, которые очень захотят наоборот делать, будет сильно больше.

А раз так, то следует на всех уровнях делать всё что угодно, но лишь с 1 целью - не допускать войн и кровопролитий:
запрещать разработки и применения любого вида оружия, пресекать попытки любых властей развязать войну, пропагандировать мирные способы разрешения конфликтов...
То есть везде и повсюду должны доминировать мирные взаимоотношения и методы разрешения споров. И долгом абсолютно каждого должен быть его пусть небольшой, но посильный, вклад в мир на его земле.
И опять же - во всём должна быть пропаганда мира и неприятие насилия. И пусть такая пропаганда будет надоедливой - она в любом случае будет лучше, чем война и смерть.

alextop писал(а):

admin писал(а):.............В последнем и зарыта собака. В том дело, что живому существу это НЕ СВОЙСТВЕННО биологически. То есть, как ни крути, индивидов, которые очень захотят наоборот делать, будет сильно больше.

А раз так, то следует на всех уровнях делать всё что угодно, но лишь с 1 целью - не допускать войн и кровопролитий:
запрещать разработки и применения любого вида оружия, пресекать попытки любых властей развязать войну, пропагандировать мирные способы разрешения конфликтов...
То есть везде и повсюду должны доминировать мирные взаимоотношения и методы разрешения споров. И долгом абсолютно каждого должен быть его пусть небольшой, но посильный, вклад в мир на его земле.
И опять же - во всём должна быть пропаганда мира и неприятие насилия. И пусть такая пропаганда будет надоедливой - она в любом случае будет лучше, чем война и смерть.

Иногда войны неизбежны между государствами - как и драки при выяснении отношений между людьми

alextop писал(а): А раз так, то следует на всех уровнях делать всё что угодно, но лишь с 1 целью - не допускать войн и кровопролитий:
запрещать разработки и применения любого вида оружия, пресекать попытки любых властей развязать войну, пропагандировать мирные способы разрешения конфликтов...
То есть везде и повсюду должны доминировать мирные взаимоотношения и методы разрешения споров. И долгом абсолютно каждого должен быть его пусть небольшой, но посильный, вклад в мир на его земле.
И опять же - во всём должна быть пропаганда мира и неприятие насилия. И пусть такая пропаганда будет надоедливой - она в любом случае будет лучше, чем война и смерть.

Проблема тут одна, но большая: КТО это будет делать?
Чтоб вести пропаганду без препонов и, тем более, запрещать, надо обладать властью. А последние ведь как раз и воинственны, они не пожалеют жизней кучи индивидов.

kkhmer писал(а): Иногда войны неизбежны между государствами - как и драки при выяснении отношений между людьми

Вот. Даже если и будет некая страна, которая войны твёрдо не хочет, к ней придут другие с "добром" и хочешь-не хочешь, отвечать придётся. А у тех, кто отпор не даст, отберут всё до сантиметра...

kkhmer писал(а):Ну я конечно хотел чтоб был мир во всем мире и т.д. и т. п., но реальность она куда хуже
1) Войны в первую очередь это регулятор численности населения, ведь чем более развита раса тем большие потери во время войн
2) Войны это двигатель прогресса - для улучшения способов убийства приходится развивать промышленность, ну и для лечения раненых медицину
3) Войны это способ власть придержащих поддерживать патриотические чувства в обществе
В принципе еще можно много чего перечислить, но суть такова что без войн ни одно общество жить не сможет (примеры стран с нейтралитетом - все равно они развиваются в то время когда другие ведут войны, но если бы войны прекратились уровень их благополучия не рос бы)
Вывод неутешительный, но очевидный - без войн развитие цивилизации под большим вопросом

Война может отрегулировать численность так, что заново придется населять планеты
то что это выгодно для власти это да.

Как бы ни было, но войны большинство жителей государств не хотят, а войны власть развязывает, подогревая население пропагандой.

kkhmer писал(а): Марина я вас понимаю, вы с этим столкнулись а я просто размышляю, извините если задел данным постом

Да нет.. Не задел. После всего пережитого уже трудно чем-то задеть, тут уже броня образовалась Если бы я брала информацию только из книг, из тв возможно я бы тоже так думала. А сейчас.. Сейчас все по другому. Жизнь изменилась когда я подскочила в пол пятого утра от страшных звуков. Подбежала к окну и увидела огромные столбы дыма и гул самолета. Оказалось самолет сбросил бомбы на детский лагерь. Детей там не было. Только сторож. И рядом рыбаки на речке. Искала потом в новостях зачем они это сделали. Писали что на терриконе был спрятан град. Только вот неувязочка нет там терриконов. И даже поблизости нет... Жилые дома, детский лагерь, церковь, базы отдыха и поле... Численность наверное контролировать собирались

Ну что же. Получается: хочешь мира - готовься к войне?... Банальная истина, но она всегда рабочая и неоспоримая.
Да уж, в обществе разумных и несовершенных существ, с их пороками и низкими моральными ценностями, именно такой подход будет, наверное, самый правильный. Хотя всё это так некрасиво выглядит... Ведь усилия и средства можно бы направить не на вооружение, а на развитие общества, науки, техники, технологий, охрану природы...
...Но от реальности никуда не убежишь, конечно.