Царство Межпланетный форум

kkhmer писал(а):Такой вопросик а у необычных рас ведь наверняка возникают ситуации когда возникают проблемы с рождаемостью, ну взять ту же расу где М похожи в своем развитии на детей, вдь какая нибудь эпидемия может сильно подкосить их численность а так как их кол-во мало, то и проблемы однозначно могут быть с воспроизводством, ну и вообще есть ли инфа о вымирании какой-либо расы по схожим причинам?

В тяжких условиях вроде эпидемий или послевоенного времени (если война кучу населения выкосила) и маток (у необычных М рас или таких, как у саакра), и трутней (у необычных Ж-рас) начинает появляться больше нормы. Так сама природа бдит, следит, чтоб популяция не повымирала. Ведь в естественных условиях животным с таким размножением тоже не раз и не два вымирание светило...
Не вымерли при таких раскладах ни одни, везде природа вставала на их стражу.

admin писал(а):

kkhmer писал(а):Такой вопросик а у необычных рас ведь наверняка возникают ситуации когда возникают проблемы с рождаемостью, ну взять ту же расу где М похожи в своем развитии на детей, вдь какая нибудь эпидемия может сильно подкосить их численность а так как их кол-во мало, то и проблемы однозначно могут быть с воспроизводством, ну и вообще есть ли инфа о вымирании какой-либо расы по схожим причинам?

В тяжких условиях вроде эпидемий или послевоенного времени (если война кучу населения выкосила) и маток (у необычных М рас или таких, как у саакра), и трутней (у необычных Ж-рас) начинает появляться больше нормы. Так сама природа бдит, следит, чтоб популяция не повымирала. Ведь в естественных условиях животным с таким размножением тоже не раз и не два вымирание светило...
Не вымерли при таких раскладах ни одни, везде природа вставала на их стражу.

Природа баланс поддерживает это верно, но ведь с развитием цивилизаций природный баланс рушится искуственно, было бы логично что и природа кому-нибудь могла бы сдачи дать
Откуда как вы думаете такое большое количество сильных Ж среди яйцекладущих? 73% это очень много

kkhmer писал(а): Природа баланс поддерживает это верно, но ведь с развитием цивилизаций природный баланс рушится искуственно, было бы логично что и природа кому-нибудь могла бы сдачи дать

Природный баланс много в чём рушится с развитием, да, но не баланс полов (или поровну у обычных рас, или 90/10, 80/20 и т. п. у необычных). Ибо от этого зависит самое главное - нормальное воспроизводство и выживание популяции, её генетическое разнообразие.

Откуда как вы думаете такое большое количество сильных Ж среди яйцекладущих? 73% это очень много

Всего яйцекладущих - 436 цив. Из них сильных Ж - 135. 135/436 примерно равно 30%. А 73% - это яйцекладущие среди сильных Ж, то есть, наоборот.
То, что большинство сильных Ж яйцекладущие - это потому что среди плацентарных и сумчатых они просто не могли появиться (см. пост про пацанов, которые слабее беременных).
Среди тех, где рожают пацаны - сильных Ж большинство... но таких рас-то всего 48 в галактике.

А вот почему ВСЕГО сильных Ж в Млечном Пути именно 19% (а не 9, не 59 или не 0,9)... Да нет объективной причины, просто так распорядилась беспристрастная эволюция.
А вот почему сильных М больше - это уже причина объективная - просто потому что плацентарное и сумчатое размножение - это довольно выгодно и много где закрепилось (и само по себе силу Ж ограничивает).
Почему именно биархалов больше всего... может, это тот же случай, как и с сильными Ж... А может, просто если все особи сильны (а не половина), у популяции больше шансов успешной стать и эволюционировать...

А вот почему ВСЕГО сильных Ж в Млечном Пути именно 19% (а не 9, не 59 или не 0,9)... Да нет объективной причины, просто так распорядилась беспристрастная эволюция.
А вот почему сильных М больше - это уже причина объективная - просто потому что плацентарное и сумчатое размножение - это довольно выгодно и много где закрепилось (и само по себе силу Ж ограничивает).
Почему именно биархалов больше всего... может, это тот же случай, как и с сильными Ж... А может, просто если все особи сильны (а не половина), у популяции больше шансов успешной стать и эволюционировать...

Интересно, а если б плацентарность нигде не закрепилась (ну, или только на тех же 5% планет)? Чё б тогда было?

Интересно, а если б плацентарность нигде не закрепилась (ну, или только на тех же 5% планет)? Чё б тогда было?

Да трудно догадки строить Если б все, кроме необычных были яйцекладущими... может, сильных тёток и дядек было б поровну, а может и биархалов больше... А может и осталось бы то же, что и сейчас.
К примеру, бывают и такие яйцекладущие, где у животных самки тратят кучу энергии на высиживание яиц и постройку гнезда и/или после вылупления птенцов очень слабы и долго ещё не могут сами добывать жрачку, так их кормят самцы. Да и сами по себе такие Ж будут физически слабыми.
Может, вместо плацентарных были б такие

Так, раз уж заговорили об очень слабых физически:
Есть расы, у чьих предков у слабого пола уходила прорва энергии на роды/ношение в рюкзачке или высиживание и откладывание яиц и они не могли добывать себе жратву бОльшую часть года (а кое-где не могли вообще).
Или, там, очень слабо могли: например, родила такая самка, очень слаба, лежит и только кормит деток молоком. Недалеко от норы сходить и набрать (сразу съесть) немного травы/ягод или, там, насекомых, дохлого грызунчика подобрать. А полноценно охотиться (или долго искать растительную пищу) - никак.
Так защищали и кормили и их, и детей сильные.

После эволюционного скачка всё осталось так же и появилась новая проблема: разумным-то уже не только жратву добывать надо, а потому надо время от времени кочевать... Так часть пути приходилось идти/лететь очень медленно, слабые, конечно, ничего не несли, а другую часть их тащили на волокушах, а позже на телегах.
В общем, есть в этом и плюс специфический - огромная мотивация транспорт изобретать, придумывать, как скот запрячь
И все такие слабые имеют пассивную защиту - могут выпускать колючки, выделять вонищу или даже яд (не жалить, не выпускать его из каких-то конкретных частей тела, а... выделять всей кожей). Ведь не могут сильные круглые сутки их стеречь. У кого-то эта защита покруче, у кого-то попроще.

Кого среди них больше - М или Ж?
Девочек больше (потому что большинство таких рас - плацентарные, а такую прорву энергии природа забирает чаще всего для беременности и родов).
Такие пацаны - это или рожающие, или те, у кого на яйцах постоянно надо сидеть и это забирает кучу энергии.

Отношение к слабому полу у таких рас - изначально очень бережное и уважительное. Самую тяжкую работу и бОльшую долю вообще всякой берут на себя сильные. Ибо эти "цветочки", "ангелочки" и т. п. (ну, так их называют, культурно закрепилось) или физически не могут много работать, или быстро начинают болеть и умирают. Их принято очень беречь.

Есть среди этих рас и те, кто сами производят пищу - молоко или яйца.
Молока могут давать очень много и оно хорошо годится в пищу не только малым детям, но и взрослым. А как на заре цивилизации у народа жратвы с трудом хватает... мол, чего брезговать хорошим продуктом, да и все мы родом из детства
Если нестись Ж может не только в сезон спаривания, а круглый год, то неоплодотворённые собственные яйца раса может или сама есть и добавлять в блюда, или кормить скотину. Скорлупа для удобрения годится, а где-то и ещё для чего, например, для производства краски.

Такие цив. - это цив. с самым лучшим отношением к слабому полу по галактике. Их с самого начала запрещалось грузить кучей работы, отбирать у них еду, выгонять из дома, брать против их воли , вообще обижать, а тем более, бить. Во ВСЕ времена, во ВСЕХ культурах и религиях.

admin писал(а): Такие цив. - это цив. с самым лучшим отношением к слабому полу по галактике. Их с самого начала запрещалось грузить кучей работы, отбирать у них еду, выгонять из дома, брать против их воли , вообще обижать, а тем более, бить. Во ВСЕ времена, во ВСЕХ культурах и религиях.

А не было таких случаев, когда эти цивилизации пользовались этим намеренно?

admin писал(а): или послевоенного времени (если война кучу населения выкосила) и маток (у необычных М рас или таких, как у саакра), и трутней (у необычных Ж-рас) начинает появляться больше нормы. Так сама природа бдит, следит, чтоб популяция не повымирала. Ведь в естественных условиях животным с таким размножением тоже не раз и не два вымирание светило...
Не вымерли при таких раскладах ни одни, везде природа вставала на их стражу.

Во время стрессовых ситуаций,например, во время войны, организм на такие чудеса способен Рождаемость повышается колоссально. Например, кого врачи считали бездетным и не давали никаких забеременеть, вдруг вопреки всему беременеют. Много у нас таких случаев произошло. Вот такая природа. Все предусмотрела.

Есть среди этих рас и те, кто сами производят пищу - молоко или яйца.
Молока могут давать очень много и оно хорошо годится в пищу не только малым детям, но и взрослым. А как на заре цивилизации у народа жратвы с трудом хватает... мол, чего брезговать хорошим продуктом, да и все мы родом из детства
Если нестись Ж может не только в сезон спаривания, а круглый год, то неоплодотворённые собственные яйца раса может или сама есть и добавлять в блюда, или кормить скотину. Скорлупа для удобрения годится, а где-то и ещё для чего, например, для производства краски.

Как то это не совсем этично свое возможное будущее потомство в блюда добавлять или на корм скотине отдавать, я конечно все понимаю, но , все ж расы уже развитые

whiteniger писал(а):

admin писал(а): Такие цив. - это цив. с самым лучшим отношением к слабому полу по галактике. Их с самого начала запрещалось грузить кучей работы, отбирать у них еду, выгонять из дома, брать против их воли , вообще обижать, а тем более, бить. Во ВСЕ времена, во ВСЕХ культурах и религиях.

А не было таких случаев, когда эти цивилизации пользовались этим намеренно?

В смысле?

kkhmer писал(а): Как то это не совсем этично свое возможное будущее потомство в блюда добавлять или на корм скотине отдавать, я конечно все понимаю, но , все ж расы уже развитые

Так из неоплодотворённого яйца не может никто вылупиться, а значит кушать можно, так они рассуждают.

admin писал(а): В смысле?

Не верно вопрос поставил. Ну, слабый пол всмысле пользовался намеренно. Мол, то не буду делать, то не буду..
Вот это имел ввиду.

kkhmer писал(а): Как то это не совсем этично свое возможное будущее потомство в блюда добавлять или на корм скотине отдавать, я конечно все понимаю, но , все ж расы уже развитые

Так из неоплодотворённого яйца не может никто вылупиться, а значит кушать можно, так они рассуждают.

Ну как то это не по-цивилизованному. Из мертвого сородича ведь тоже живой уже не получится, может и его можно съесть или домашним животным отдать?

whiteniger писал(а): Не верно вопрос поставил. Ну, слабый пол всмысле пользовался намеренно. Мол, то не буду делать, то не буду..
Вот это имел ввиду.

Бывают, конечно, и злоупотребления, у кого чаще, у кого реже. Если таких хитрюг раскусывают, то, конечно, и поругать не грех, и метлой на огород погнать
Раскусывают как... да хоть и к соседям приглядываются, да у них расспрашивают. И могут сказать, мол, а чё это сосед(ка) может (например, 3 грядки выполоть), а ты нет, а ну марш!
А есть и такие сильные, что слишком сентиментальны и ведутся

kkhmer писал(а): Ну как то это не по-цивилизованному. Из мертвого сородича ведь тоже живой уже не получится, может и его можно съесть или домашним животным отдать?

Они б примерно так ответили:
"Так то мёртвый родственник, которого мы любили и уважали, разумное существо, душа у него, в конце концов, есть (была при нём, а сейчас - где-то ТАМ). А чё яйцо, которое хоть год высиживай, всё одно никто не вылупится, оно такое же живое, как растение, как вообще сравнивать можно?"

whiteniger писал(а):

admin писал(а): В смысле?

Не верно вопрос поставил. Ну, слабый пол всмысле пользовался намеренно. Мол, то не буду делать, то не буду..
Вот это имел ввиду.

Сейчас уже даже у землян слабый пол скоро в сильный превратится. Кончились времена когда покапризничать можно Видела даже девушку грузчика

admin писал(а): Бывают, конечно, и злоупотребления, у кого чаще, у кого реже. Если таких хитрюг раскусывают, то, конечно, и поругать не грех, и метлой на огород погнать
Раскусывают как... да хоть и к соседям приглядываются, да у них расспрашивают. И могут сказать, мол, а чё это сосед(ка) может (например, 3 грядки выполоть), а ты нет, а ну марш!
А есть и такие сильные, что слишком сентиментальны и ведутся

Такой ответ и ожидал увидеть. У всех это заложено походу, хочется немного и на чужой спине посидеть. Даже и неизвестно от чего это зависит, но не от воспитания точно.

whiteniger писал(а): Такой ответ и ожидал увидеть. У всех это заложено походу, хочется немного и на чужой спине посидеть. Даже и неизвестно от чего это зависит, но не от воспитания точно.

Да это всем досталось ещё от предков-животных Ведь посмотрите на живность: если можно не напрягаться, они и не будут. А разумные просто придумают хитрости всякие, чтоб почаще можно было б не пахать
В принципе, весь прогресс идёт в т. ч. и из-за этого (ведь все инструменты, вся техника - это для облегчения работы себе-любимому).
А воспитание только исправить это может помочь (частично чаще всего).

admin писал(а): Да это всем досталось ещё от предков-животных Ведь посмотрите на живность: если можно не напрягаться, они и не будут. А разумные просто придумают хитрости всякие, чтоб почаще можно было б не пахать
В принципе, весь прогресс идёт в т. ч. и из-за этого (ведь все инструменты, вся техника - это для облегчения работы себе-любимому).
А воспитание только исправить это может помочь (частично чаще всего).

Ну то что появляется техника это круто, развитие не должно стоять на месте. Облегчать себе работу просто необходимо.
Не буду говорить что мы не любим косить от работы, но совсем наглеть и пользоваться тем, что ты якобы слабый пол нельзя.)

Вообще странный этот вариант с ОЧЕНЬ слабой половиной народа. Интересно, чем он выгоден природе-то?

Абубакаргаджи писал(а):Вообще странный этот вариант с ОЧЕНЬ слабой половиной народа. Интересно, чем он выгоден природе-то?

Да природа не стремиться всем и вся идеально сделать. Просто эксперименты ставит и если что-то более-менее успешно, оно и живёт. Коль неуспешно - так и быть, даст им какой-то апгрейд. А лишнее заберёт обязательно

По ходу, об этих цив. ещё много будем гутарить, отдельная темка для них тоже будет Так что, надо бы дать им условное название. Пускай будет "раса с очень уважаемым слабым полом" - РОУСП.
Дальше так и буду писать.

Ещё что общее между РОУСП - так это то, что сильный пол в воспитании детей участвует, у всех без исключения (в т. ч. и в бытовом уходе). Отцы/матери это или воспитатели - тут по-разному.

Так ничего в этом удивительного нет, по моему в дикой природе, даже у самых примитивных созданий в воспитании принимают участие родители обоих полов, один одному учит, а второй другому.