Царство Межпланетный форум

Э-э,если Вселенную и все создал Бог,то при чем эволюция??? Оная эволюция происходила без Бога

Почему без Бога-то? Если все научные изыскания указывают, что более сложная живность произошла от более простой, то почему именно так не мог Сам Бог распорядиться?
Научные методы познания мира, что ли, нагло нам врут?

Вот вот тут уж вы на поприще атеистов лезете, если в ыпринимаете эволюцию то при чем тут Бог? это одно из подтверждений его отсутствия, доказательство необратимости процессов запущеных природой, но отнюдь не всевышним

Опять не поняли. А кто вообще создал тогда условия для появления бактериальной жизни? Кто устроил так, чтоб простые организмы в сложные эволюционировали?
Ну... может, Вы скажете, что, типа, природа... Ну а законы природы кто установил-то? Кто устроил так, чтоб жизнь вообще появиться среди пустоши космической смогла?
kkhmer ... Вообще, мы понимаем, что думая о религии, Вы в первую очередь Христианство представляете с Его многолетним неприятельством с наукой. Но наша религия в этом на него СОВСЕМ не похожа... У нас любые научные изыскания Богоугодны и ничто из научных данных Вере не противоречит. Пример: узнали мы, что не Бог лично дождь устраивает, землю-кормилицу поит. Про облака в атмосфере узнали. И тут же сделали вывод, что это Бог устроил условия для именно такого круговорота воды. Как именно устроил - это нам, нашим учёным, ещё предстоит понять.
И так во всём.

kkhmer писал(а): Вот вот тут уж вы на поприще атеистов лезете, если в ыпринимаете эволюцию то при чем тут Бог? это одно из подтверждений его отсутствия, доказательство необратимости процессов запущеных природой, но отнюдь не всевышним

Так я об этом и глаголю.Эволюция и Бог-это несовместимые вещи.Если была эволюция,значит Бога нет.Если все сотворено Богом,то о какой эволюции может грести речь?? Шо-то тут саакра намудрили
Пресвятейшество Саакра и наше христианство тут ни при чем.Просто рассуждаю,как обычный обыватель: как можно сочетать эволюцию и Бога???

Коррой писал(а): Меня-то воспитатели да, секли в детстве как надо и я им за это благодарен, что молодцем нормальным вырос

Ужас какой Меня никогда не били,только любили, лелеяли,холили-выросла достойной женщиной Сына,когда живой был(умер от рака),тоже никогда не била,он у меня очень послушный был и такого,как ты приводил пример,никогда не было.Если я сказала,что надо сделать так-он просто слушался,был поставлен мною авторитет матери,без побоев -это и есть воспитание

Ну... может, Вы скажете, что, типа, природа... Ну а законы природы кто установил-то? Кто устроил так, чтоб жизнь вообще появиться среди пустоши космической смогла?
kkhmer ... Вообще, мы понимаем, что думая о религии, Вы в первую очередь Христианство представляете с Его многолетним неприятельством с наукой. Но наша религия в этом на него СОВСЕМ не похожа... У нас любые научные изыскания Богоугодны и ничто из научных данных Вере не противоречит. Пример: узнали мы, что не Бог лично дождь устраивает, землю-кормилицу поит. Про облака в атмосфере узнали. И тут же сделали вывод, что это Бог устроил условия для именно такого круговорота воды. Как именно устроил - это нам, нашим учёным, ещё предстоит понять.
И так во всём.

Ну это конечно хорошо что догмы отступают по мере развития, но это значит что постепенно вы дойдете до того что всему будет дано научное объяснение, хотя с другой стороны такая гибкость позволяет сильно вариатировать последователям божьим (круговорот воды в природе- ну это ж Бог так задумал, ну и тому подобное). Не хочу спорить по этому поводу, я убежденный атеист и скепсис у меня везде в априори по отношению к религии (хотя опять же родители обратили меня в определенную веру без моего на то согласия, но мне то все равно)))

Саакра писал(а):

Там ещё за теорию эволюции что-то звучало, это меня тоже удивило. Никак не ожидала, что у верующих инопланетян, не брезгующих научными исследованиями, теория эволюции приживется.

А чего б ей бедствовать? Очень уж много всего в её пользу... да и сама она вся из себя крутая какая... более, чем достойна статуса Замысла Божьего
А Вам она чем не по вкусу?

не имеет научного фундамента. ещё одна религия - чисто на веру.

Так я об этом и глаголю.Эволюция и Бог-это несовместимые вещи.Если была эволюция,значит Бога нет.Если все сотворено Богом,то о какой эволюции может грести речь?? Шо-то тут саакра намудрили
Пресвятейшество Саакра и наше христианство тут ни при чем.Просто рассуждаю,как обычный обыватель: как можно сочетать эволюцию и Бога???

Так появилась когда-то как-то бактерия, а на её базе, позже - амёба. Ну а КТО создал условия и для первого, и для второго?
Боярыня, да будет земля пухом Вашему сыну

Ну это конечно хорошо что догмы отступают по мере развития, но это значит что постепенно вы дойдете до того что всему будет дано научное объяснение, хотя с другой стороны такая гибкость позволяет сильно вариатировать последователям божьим (круговорот воды в природе- ну это ж Бог так задумал, ну и тому подобное).

И дальше чё? В конечном итоге узнаем, что это за неделимые субатомные частицы, из которых всё состоит. Узнаем, когда и как они срастаться начали и почему именно так, а не по-другому. Да поможет нам Бог до ТАКОГО уровня дорасти
Но а КТО это всё устроил-то изначально? ...
Естественно, будет такая возможность - будем копать, Бога искать... Никак это всё Вере не помешает.

kkhmer писал(а): я убежденный атеист и скепсис у меня везде

Эх,насчет атеизма ни при Саакра будет сказано Мне настолько жаль неверующих и скептиков Для чего живете,зачем?? Все подвергаете сомнению,ни во шо не верите,жизнь без смысла,без интереса

Не хочу спорить по этому поводу, я убежденный атеист и скепсис у меня везде в априори по отношению к религии (хотя опять же родители обратили меня в определенную веру без моего на то согласия, но мне то все равно)))

Да и мы спорить не собираемся. Вопрос как атеисту: верите в какую-нибудь жизнь после смерти?

Саакра писал(а):

Не хочу спорить по этому поводу, я убежденный атеист и скепсис у меня везде в априори по отношению к религии (хотя опять же родители обратили меня в определенную веру без моего на то согласия, но мне то все равно)))

Да и мы спорить не собираемся. Вопрос как атеисту: верите в какую-нибудь жизнь после смерти?

нет, как бы не хотелось бы этого(жизни после смерти),но наш путь заканчивается после смерти, поэтому я боюсь смерти так как это конец моей личности, но это закон природы и тут ничего не сделаешь

Саакра писал(а): Так появилась когда-то как-то бактерия, а на её базе, позже - амёба. Ну а КТО создал условия и для первого, и для второго?

Как-то все сложно.Типо Бог создал 1-ю бактерию,а потом все само собой пошло,шо ли?? Уже сам Бог ни в чем участия не принимал???

Саакра писал(а): Вопрос как атеисту: верите в какую-нибудь жизнь после смерти?

Пресвятейшество,атеисты-это несчастные люди Они ваще ни во шо не верят.Кстати,у нас на земле,атеистов реально мало.Много очень разных религий и ,как правило,люди обязательно во шо-то верят.Кто в Бога,кто идолам поклоняется,но все равно верят! Давно не встречала атеиста

нет, как бы не хотелось бы этого(жизни после смерти),но наш путь заканчивается после смерти, поэтому я боюсь смерти так как это конец моей личности, но это закон природы и тут ничего не сделаешь

Ок, а началась Ваша личность как? Как появилось физическое тело - понятно, но а личность?
Если скажете, что благодаря воспитанию родительскому: а почему братья-сёстры такими разными индивидами вырастают при одинаковом воспитании и окружении?

Как-то все сложно.Типо Бог создал 1-ю бактерию,а потом все само собой пошло,шо ли?? Уже сам Бог ни в чем участия не принимал???

Ну, этого никто пока не знает Может, Бог создал разом все законы природы, всех существ запрограммил на развитие, а может и по ходу дела корректировал, направлял... Клёво же, что мы (да и вы, и другие разумные существа) имеем возможность об этом размышлять, а может, когда-то и до ответа докопаться... Не так ли?
Тоже как-то немыслимо нам представлять, КАК это - не верить ни во что совсем

Саакра писал(а): Ну, этого никто пока не знает Может, Бог создал разом все законы природы, всех существ запрограммил на развитие, а может и по ходу дела корректировал, направлял... Клёво же, что мы (да и вы, и другие разумные существа) имеем возможность об этом размышлять, а может, когда-то и до ответа докопаться... Не так ли?
Тоже как-то немыслимо нам представлять, КАК это - не верить ни во что совсем

Прикольно,шо у нас есть мышление,шо мы такие разные и при этом представители аж разных не просто цивилизаций,а Галактик,можем так запросто обсуждать дела Божьи Атеистам и поговорить -то не о чем ,мышление ограничено рамками неверия

kkhmer писал(а): нет, как бы не хотелось бы этого(жизни после смерти),но наш путь заканчивается после смерти, поэтому я боюсь смерти так как это конец моей личности, но это закон природы и тут ничего не сделаешь

Вишь,страх гложет из-за неверия.Ты не можешь просто так умереть,у тебя есть бессмертная душа-она не умирает.А в природу все ж таки веришь,атеист,блин
Вон,мы с Саакра,после смерти к Богу пойдем,мы-разные,но создал нас Бог и мы верим и там обязательно встретимся

Саакра писал(а):

нет, как бы не хотелось бы этого(жизни после смерти),но наш путь заканчивается после смерти, поэтому я боюсь смерти так как это конец моей личности, но это закон природы и тут ничего не сделаешь

Ок, а началась Ваша личность как? Как появилось физическое тело - понятно, но а личность?
Если скажете, что благодаря воспитанию родительскому: а почему братья-сёстры такими разными индивидами вырастают при одинаковом воспитании и окружении?

Личность формирует окружение и воспитание вы правы, почему разные братья и сестры, потому как нет одинаковых условий даже у близнецов однояйцевых развитие идет хоть и похожее, но многие моменты способствуют появлению различных черт характерных только для конкретного индивида. ведь не могут родители давать одинаковое внимание всем детям, первенцам его все равно чуть больше, вторым детям уже однозначно меньше, потому как есть опыт с первыми, ну куча факторов которые сказываются на формирование личности даже в одной семье

kkhmer писал(а): нет, как бы не хотелось бы этого(жизни после смерти),но наш путь заканчивается после смерти, поэтому я боюсь смерти так как это конец моей личности, но это закон природы и тут ничего не сделаешь

Вишь,страх гложет из-за неверия.Ты не можешь просто так умереть,у тебя есть бессмертная душа-она не умирает.А в природу все ж таки веришь,атеист,блин
Вон,мы с Саакра,после смерти к Богу пойдем,мы-разные,но создал нас Бог и мы верим и там обязательно встретимся

Честно сказать я буду только рад если я неправ и после смерти есть жизнь))) и я даже буду рад что Бог есть, но пока больше доказательств его отсутствия чем наличия и с этим фактором спорить бессмысленно, аргумент " надо просто верить " не для меня

kkhmer писал(а): Честно сказать я буду только рад если я неправ и после смерти есть жизнь))) и я даже буду рад что Бог есть, но пока больше доказательств его отсутствия чем наличия и с этим фактором спорить бессмысленно, аргумент " надо просто верить " не для меня

Как раз доказательств,что Бог есть -ну о-очень много.Жаль,что ты-духовно слеп и не видишь этого.Мне так тебя жаль.Только атеисты после смерти к Богу не идут,они идут вниз-к дьяволу.Так шо мы ,в любом случае не встретимся.

Вон,мы с Саакра,после смерти к Богу пойдем,мы-разные,но создал нас Бог и мы верим и там обязательно встретимся

Может Хотя, может и разные места Обители Божьей разным разумным существам доступны...
И очень вероятно, что и Создатели у разных разумных существ разные: в галактике ведь места невообразимо, сколько, так могут там существовать и много Сверхразумных, Всемогущих Существ.
Сейчас так у нас 75% Сариев считает, что Бог у каждой цивилизации свой, остальные - что Он один, но для каждой расы свои условия жизни определил...

Саакра писал(а): Вопрос как атеисту: верите в какую-нибудь жизнь после смерти?

Пресвятейшество,атеисты-это несчастные люди Они ваще ни во шо не верят.Кстати,у нас на земле,атеистов реально мало.Много очень разных религий и ,как правило,люди обязательно во шо-то верят.Кто в Бога,кто идолам поклоняется,но все равно верят! Давно не встречала атеиста

Насчет реально мало в некоторых государствах 15-30% атеистов, мало вы считаете это? Атеист с вами сейчас общается кстати, да и в нашей стране все в веру пошли совсем недавно, а до этого почти вся страна атеистами была, просто тогда это модно было и в тренде, а сейчас надо быть верующим, в церковь ходить и т.д. Не льстите себе реальных верующих(соблюдающих все каноны и правила) такое же количество как и законченных атеистов, а остальным в принципе все равно (верю что есть что-то, а может и нет ). У саакров с этим по-другому, там вера лежит в основе существования без нее никак там.

Личность формирует окружение и воспитание вы правы, почему разные братья и сестры, потому как нет одинаковых условий даже у близнецов однояйцевых развитие идет хоть и похожее, но многие моменты способствуют появлению различных черт характерных только для конкретного индивида. ведь не могут родители давать одинаковое внимание всем детям, первенцам его все равно чуть больше, вторым детям уже однозначно меньше, потому как есть опыт с первыми, ну куча факторов которые сказываются на формирование личности даже в одной семье

Это показывает, что индивиды с самого появления на свет очень друг от друга отличаются. Хотя состоят-то из одного физ. материала...
А смерть Вы представляете просто как вечный сон? Но что в ЭТОМ страшного? Почему боитесь?

iradakab писал(а):

kkhmer писал(а): Честно сказать я буду только рад если я неправ и после смерти есть жизнь))) и я даже буду рад что Бог есть, но пока больше доказательств его отсутствия чем наличия и с этим фактором спорить бессмысленно, аргумент " надо просто верить " не для меня

Как раз доказательств,что Бог есть -ну о-очень много.Жаль,что ты-духовно слеп и не видишь этого.Мне так тебя жаль.Только атеисты после смерти к Богу не идут,они идут вниз-к дьяволу.Так шо мы ,в любом случае не встретимся.

Неправильно написал про то что к дьяволу, я не нарушаю никаких законов ни божьих, ни человеческих и если Бог реально есть то я соответствую больше критериям попадания вверх, чем вниз, по крайней мере пока. А если человек сменил религию, то он по-твоему куда попадет? в христианский ад и в мусульманский рай одновременно к примеру?

Это показывает, что индивиды с самого появления на свет очень друг от друга отличаются. Хотя состоят-то из одного физ. материала...
А смерть Вы представляете просто как вечный сон? Но что в ЭТОМ страшного? Почему боитесь?

Вечный сон подразумевает все равно какое-то присутствие пусть и опосредованное личности, а я представляю смерть как полную пустоту и отсутствие вообще всего.

Саакра писал(а): Может Хотя, может и разные места Обители Божьей разным разумным существам доступны...
И очень вероятно, что и Создатели у разных разумных существ разные: в галактике ведь места невообразимо, сколько, так могут там существовать и много Сверхразумных, Всемогущих Существ.
Сейчас так у нас 75% Сариев считает, что Бог у каждой цивилизации свой, остальные - что Он один, но для каждой расы свои условия жизни определил...

Во всяком случае,там безбожников и атеистов разных точно не будет

kkhmer писал(а): Неправильно написал про то что к дьяволу, я не нарушаю никаких законов ни божьих, ни человеческих и если Бог реально есть то я соответствую больше критериям попадания вверх

Стоп,при чем соблюдение законов?? Вера и законничество-это разные вещи.Попадание в рай не зависит от дел,а только от веры.Ты у нас самоправедный,а такие в рай не попадают.Лично я -очень грешная,постоянно все нарушаю,но я верю Богу,знаю,что наследую Божье царство не от дел,а по вере!!