Страница 6 из 8
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 18:46
Саакра
Саакра, а мешочки целлофановые как у вас в магазинах-на базарах, юзают? Или только бумажная упаковка?
Очень мало, бумажной намного больше, да. Да и покупатели со своими тканевыми сумками и маленькими мешочками прилетают, авоськи ещё отличная вещь
А ты с каким мешком сегодня в магазин ходил?
Бумага быстро в земле разлагается, к тому же еще и удобрение будет. А вы попробуйте у себя стимулировать развитие таких экологических проектов, это ведь не противоречит религии?
Всё же слишком много её использовать тоже не стоит. И так же, вон, на ту же упаковку сколько уходит.
Да у нас везде на производствах стараются экологичнее действовать, Богу это как раз более чем угодно
На сегодняшний день, агитация - это уже не та агитация, а, скорее, зомбирование! И происходит это, не как раньше, когда агитацию проводил конкретный человек, а через интернет, в социальных сетях. А там, в основном, сидят дети! А ими очень легко манипулировать, так как у них совсем не развитое векторное мышление, и суггестия на них действует быстрее, чем кислота на железо! Интересно, а у вас есть подобное явление? В данном случае, это не агитация, а "агитационный мусор!" И это явление, к сожалению, не только, не искореняется, а наоборот, приобретает все более серьезные масштабы!
Агатация-пропаганда очень даже есть, во всей прессе, да и не только - в кино, в книгах, в театрах - тоже.
Интернета ещё вовсе нет, есть прототип, спецслужбы используют, но уже видно, что у этой штуки будущее большое. И, конечно, развитие будет под тотальнейшим контролем.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 18:49
alex22
Albino писал(а):А что если, кроме того что наказывать тех кто мусорит, еще и поощрять тех кто соблюдает чистоту? На вашей планете это сработает?
Нормальный человек не нуждается в поощрении того, что является обычным делом, а соблюдение чистоты - это обычное дело для таких людей. А вот воспитанию детей нужно уделять внимание.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 18:52
iradakab
alex22 писал(а):Albino писал(а):А что если, кроме того что наказывать тех кто мусорит, еще и поощрять тех кто соблюдает чистоту? На вашей планете это сработает?
Нормальный человек не нуждается в поощрении того, что является обычным делом, а соблюдение чистоты - это обычное дело для таких людей. А вот воспитанию детей нужно уделять внимание.
Воспитание детей правильное-это основа любого общества.Но,вот вопрос,откуда из благополучных семей берутся воры,убийцы.свиньи??? И воспитание получили и образование и любовь им дана была!!!

И шо с такими делать???

Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 18:57
Саакра
Уважаемый, дорогой zvss. У меня сегодня вечер ИДЕЙ! Потому что впереди - послезавтра - такой долгожданный ПРАЗДНИК - "ПОКРОВА" - он же в нашей несчастной стране называется ещё "День Защитника Отечества" и "День Украинского Козацтва". И вообще у меня в голове - какие необычные блюда приготовить к этому Дню. Потому что в этот День должен, наконец, посетить меня самый лучший друг. С которым мы не виделись ровно 3 месяца, и с которым мы должны, наконец, ВЫПИТЬ !!! Выпить. После 3-х -месячного воздержания и ответственной напряжённой работы...
Великого вам княжеского пира! Так, чтоб в историю вошёл
Дело в том, что на отходах жизнедеятельности - особенно отходах разумных граждан любой цивилизации - можно, в принципе, сколотить ОБАЛДЕННОЕ состояние. Ведь это же - самый калорийный, бесплатный, навоз - наилучшее удобрение для выращивания любых с/х культур !
А где ещё компост, где топливо из метана
А что если, кроме того что наказывать тех кто мусорит, еще и поощрять тех кто соблюдает чистоту? На вашей планете это сработает?
Поощрять как-то за норму поведения? Так поощряется уже - одобрением общества, хорошей репутацией, да и правильными себя ощущать разумные существа любят
Нормальный человек не нуждается в поощрении того, что является обычным делом, а соблюдение чистоты - это обычное дело для таких людей. А вот воспитанию детей нужно уделять внимание.
Это да, детям хороший пример нужно показывать каждый день, ну и, конечно, сказки, мультики, спектакли по теме

Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 18:58
Марина
Саакра писал(а): Да и покупатели со своими тканевыми сумками и маленькими мешочками прилетают, авоськи ещё отличная вещь
А ты с каким мешком сегодня в магазин ходил?
В последнее время и у нас мода на тканевые сумочки. Эко-сумки их называют. Считаю это очень хорошая идея. Сама такими пользуюсь. И удобно, и не надо переживать, что ручки в пути оборвутся.

Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:01
alex22
iradakab писал(а):
Воспитание детей правильное-это основа любого общества.Но,вот вопрос,откуда из благополучных семей берутся воры,убийцы.свиньи??? И воспитание получили и образование и любовь им дана была!!!

И шо с такими делать???

А кто вам сказал, что его воспитывали? Родители часто все в делах, работа и все такое, а дети сами по себе, всякие воспитатели не в счет, они просто деньги получают.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:04
pius80
Чтобы народ хотел жить в чистоте, чистота, в первую очередь, должна быть в сознании каждого!И дело тут не в количестве урн, а именно, в том, чтобы мусор бросали в урну, а не мимо!Есть у землян, старая восточная поговорка: "От слова "халва", во рту слаще не станет!" От того, что будет много урн, и все будут твердить о них, мусор не попадет в урны до тех пор, пока бросающее его, сами того не захотят. И дело тут даже не в мотивации, а в менталитете! Вы, наверное, с большим трудом нас понимаете. И вам не понять того, что почему мы делаем по-другому, зная, что это не правильно? Не удивительно. Многие из нас, сами, друг друга не понимают.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:05
ateo
Так в этих странах за плевок на тротуаре штраф размером в месячную зарплату может выйти, а за более серьезные вещи можно и срок даже получить.
Ну и что? Вот с их отношением к человекам и их правам... В таких странах и самому как-то не захочется пакостить, стыдно будет.
А тебе вот лично,
ragroman, где было б жить лучше: в Скандинавии на Земле или в Сингапуре каком или, там, Эмиратах, или в обществе как у саакра?
Если не первое, то почему?
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:11
Саакра
Чтобы народ хотел жить в чистоте, чистота, в первую очередь, должна быть в сознании каждого!И дело тут не в количестве урн, а именно, в том, чтобы мусор бросали в урну, а не мимо!
Оно-то так, сами мусорки без наказаний толковых да агитации наглядной не справятся. Но всё же если порядок соблюдать очень уж неудобно, нарушителей много будет. Да осуждения этих всех помойных привычек на порядок меньше будет.
Так что все эти 3 условия братьями должны быть родными
Вы, наверное, с большим трудом нас понимаете. И вам не понять того, что почему мы делаем по-другому, зная, что это не правильно? Не удивительно. Многие из нас, сами, друг друга не понимают.
Ну, в этом (в склонности правила нарушать) разные разумные существа как раз очень схожи.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:14
ragroman
ateo писал(а):А тебе вот лично, ragroman, где было б жить лучше: в Скандинавии на Земле или в Сингапуре каком или, там, Эмиратах, или в обществе как у саакра?
Если не первое, то почему?
Да мне везде было бы нормально жить, хотя вот в Сингапур бы не поехал, жарко больно там и в Скандинавию тоже, та холодно, в Эмиратах пить нельзя, а к саакрам вообще бы не полетел, там скучно. В общем остаюсь, там где сейчас, тут еще хоть на тротуар можно изредка плюнуть.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:16
Марина
ragroman писал(а): к саакрам вообще бы не полетел, там скучно. В общем остаюсь, там где сейчас, тут еще хоть на тротуар можно изредка плюнуть.
Да чего ж скучно? На тротуар плюнул 20 плетей получил

Это как у нас украл выпил в тюрьму. Романтика

Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:19
Albino
Ну неверна происхождения теория!
И доказать совсем не трудно будет мне.
Бардак на улицах — печальная история,
Или кого-то тянет так пожить в родной среде?
Не все произошли от обезьянок ловких,
Полно зато других — это свиней потомки!
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:21
pius80
Саакра писал(а):Ой. Не знаю как у вас, а у нас понятие совесть довольно относительное. Некоторые и слова то такого не знают

Вот наказание и страх самое действенное средство.
Верно, с этого пункта и нужно начинать (когда уже мусорок достаточно, ну, это, вообще-то дело нехитрое). А агитация она такая... разговоры рождает, а вот результаты - они медленно так приходят, аки червяха ползёт

Но надёжные, крепкие. У нас так плакатов с картинками да целыми комиксами, что мусор не бомжует, а дом имеет, много. Сказки, рассказы, спектакли для детей и взрослых есть и просто о "домашнем хозяйстве" мусора, и об экологии, и о том, как саакра, который любит мусорить, день за днём в хоряся превращался, а там и в хлеву поселился, а потом его на мясо забили
Ещё плакаты есть типа "Атеист не может не мусорить", "Трус построил свалку и живёт на ней", "Навозный червь не знает, где урна, уж не показать ли ему..."

К сожалению, тут мы с вами, очень похожи. У циничных землян, даже, есть поговорка: "Совесть - это большая роскошь, а мы - люди очень бедные!". Но все это - до поры, до времени. Когда этих же людей, касается ситуация, когда необходимо присутствие совести, а имеет место ее полное отсутствие, они начинают кричать о совести на всех углах!Вот только о себе они никому не говорят, и о своих очень "совестливых" деяниях... Знакома Вам, такая ситуация? Более, чем уверен, что ДА!
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:24
zvss
Ну и что? Вот с их отношением к человекам и их правам... В таких странах и самому как-то не захочется пакостить, стыдно будет.
А тебе вот лично, ragroman, где было б жить лучше: в Скандинавии на Земле или в Сингапуре каком или, там, Эмиратах, или в обществе как у саакра?
Я так тоже там пожил бы

Знаю, знаю, Пресветлейшие, люблю я свободу и испорчен ею на все 100
Политкорректность знаю, но ничего, потерпеть можно, просто надо знать, о чём можно говорить, а о чём лучше помолчать. Навыки дипломата прокачал бы
Тканевые сумки - хорошо, только вот как бы её не забывать постоянно

Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:26
alex22
Саакра писал(а):
Ну, в этом (в склонности правила нарушать) разные разумные существа как раз очень схожи.
Если сказать точнее, то глупые существа одинаковы в своем развитии и норовят нарушить установленные правила. Развитое существо не замечает правил, потому что поступает так, как они гласят.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:29
Саакра
а к саакрам вообще бы не полетел, там скучно.
Чего это скучно? Какие Вам развлечения нужны? А то, может, Вы думаете, их у нас нет, а они окажутся как раз в топе самых популярных
У циничных землян, даже, есть поговорка: "Совесть - это большая роскошь, а мы - люди очень бедные!". Но все это - до поры, до времени. Когда этих же людей, касается ситуация, когда необходимо присутствие совести, а имеет место ее полное отсутствие, они начинают кричать о совести на всех углах!Вот только о себе они никому не говорят, и о своих очень "совестливых" деяниях... Знакома Вам, такая ситуация? Более, чем уверен, что ДА!
Это верно, у редкого саакра нет ни одного такого знакомого...
Я так тоже там пожил бы

Знаю, знаю, Пресветлейшие, люблю я свободу и испорчен ею на все 100

Политкорректность знаю, но ничего, потерпеть можно, просто надо знать, о чём можно говорить, а о чём лучше помолчать. Навыки дипломата прокачал бы

Если бы да кабы... Ты, Абу, сосредоточился б лучше на подготовке к перелёту на 7000 световых

Борщ там варить учишься?
Если сказать точнее, то глупые существа одинаковы в своем развитии и норовят нарушить установленные правила. Развитое существо не замечает правил, потому что поступает так, как они гласят.
Ну, это разве что общество с изобилием ресурсов да частично роботизировано...
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:40
alex22
Саакра писал(а):
Ну, это разве что общество с изобилием ресурсов да частично роботизировано...
Приведу простой пример: взять ту же урну и штраф за выкинутый мимо мусор в крупной сумме или какое-то телесное наказание. Те, кто и так не мусорят не будут бояться наказания, потому что никогда не поступят так, а вот "свиньи" будут опасаться и возмущаться, почему такое жесткое наказание.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:43
pius80
weteko писал(а):Мне кажется, что любое существо, наделенное логическим сознанием, рано или поздно приходит к тому, что в чистоте ему приятнее и комфортнее существовать, так что наказания (а тем более физические) в данном деле, на мой взгляд, неприемлемы в любом
обществе индивидов.
Наказания за нарушение чистоты, нужны, естественно, главное, чтобы те, кто понес наказание, сделали из этого соответствующие выводы. К сожалению, тут можно провести параллель с отбывающими наказания в тюрьмах. Большинство из них, отбыв наказание, через небольшой промежуток времени, возвращаются обратно в тюрьмы. Соответственно, никаких выводов сделано не было. К сожалению, ни один психолог или социолог, не может дать внятного ответа, почему так происходит. Возможно, "катиться вниз", на много легче, чем идти вверх.
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:45
marfa
pius80 писал(а):weteko писал(а):Мне кажется, что любое существо, наделенное логическим сознанием, рано или поздно приходит к тому, что в чистоте ему приятнее и комфортнее существовать, так что наказания (а тем более физические) в данном деле, на мой взгляд, неприемлемы в любом
обществе индивидов.
Наказания за нарушение чистоты, нужны, естественно, главное, чтобы те, кто понес наказание, сделали из этого соответствующие выводы. К сожалению, тут можно провести параллель с отбывающими наказания в тюрьмах. Большинство из них, отбыв наказание, через небольшой промежуток времени, возвращаются обратно в тюрьмы. Соответственно, никаких выводов сделано не было. К сожалению, ни один психолог или социолог, не может дать внятного ответа, почему так происходит. Возможно, "катиться вниз", на много легче, чем идти вверх.
А если для того чтобы перестали муссорить, использовать гипноз?
Re: Страх и совесть (о мелких нарушителях)
Добавлено: 12 окт 2016, 19:52
Марина
marfa писал(а):
А если для того чтобы перестали муссорить, использовать гипноз?
Штрафы самое действенное средство. Кто ж захочет каждый раз денежку отдавать за выкинутую бумажку.

Еще можно на общественную работы задействовать. Намусорил потом целый день работаешь бесплатно. Метешь улицы,собираешь раскиданные ветром бумажки.